ENTREVISTA Diputado al Parlamento Andino, Mario Arias Salas
El Alba respeta la autonomía de los pueblos
El Alba respeta la autonomía de los pueblos, mientras que el Alca
lo que esta buscando es el sometimiento a una regla que ellos
imponen a nivel supranacional, reduciendo así su autonomía.
Por: Zuleima Centeno(*)
Fotos: Iván Ordoñez(**)
¿Qué es la Alternativa Bolivariana para las Américas
(Alba)?
“La propuesta del Alba es una propuesta basada en la
reducción de la pobreza y la reducción de la exclusión social. Una
propuesta de integración pero desde el punto de vista social,
porque hasta ahora, todo lo que tenemos o la experiencia que se
tiene en materia de integración como el mercado común
centroamericano, como el Mercado Común del Sur (Mercosur), como la
Unión Europea, están basados fundamentalmente en la integración
desde el punto de vista económico. Mientras que la propuesta del
Alba es una propuesta eminentemente social que la gente aún no la
maneja, porque ellos oyen al presidente, oyen algunos ministros
hablar del Alba, pero no tienen el material, no tienen las
propuestas, el propósito y los objetivos del Alba y como se
contrapone a la propuesta del Alca”.
¿Qué ha venido haciendo el Parlamento Andino para dar a conocer
esta propuesta?
“La Comisión tercera del Parlamento Andino ha asumido el reto
de llevar a todos los municipios y parroquias de Venezuela, un
ciclo de foros sobre el Alca y el Alba. En lo que va de este año
también hemos estado con la integración sudamericana y toda esta
propuesta que ha venido liderizando el presidente Chávez de
integración. A mi juicio, me parece que esta propuesta es bien
interesante y más que la gente maneje bien estos temas, porque no
es lo mismo la línea que se recibe los domingos por televisión, en
“Aló, Presidente” o por alguna cadena a que la gente
pueda manejar de mano la información”.
¿Y que hacen en específico?
“Nosotros lo que hacemos es mostrarle a la gente la propuesta
del Alca y su propósito que es meramente comercial, pues habla es
del desarrollo económico y del bienestar basado en el progreso
comercial. Mientras que el Alba pone el énfasis en la lucha contra
la pobreza y la exclusión social. Por eso, hemos llevado a las
comunidades el tema, tratando de formar facilitadores que puedan
reclutar este tipo de foros. Estamos contribuyendo divulgándoles a
los demás parlamentarios de los demás países, porque al fin y al
cabo, una vez que los gobiernos deciden ir al Alba es necesario que
el parlamento lo apruebe y nosotros hemos estado hablando con
congresistas. De hecho, tenemos del 21 al 24 de julio en El
Salvador una conferencia de Parlamentarios Latinoamericanos y
Caribeños donde habrá un foro especialmente para el tema del Alba,
sobre las bondades de esta propuesta y porque debemos los
parlamentarios de los diferentes países latinoamericanos, ir
impulsando y fortaleciendo esa alternativa en las
Américas”.
¿Por qué en las comunidades?
“Porque pueden hacer algo mejor, que es lo que conocemos como
los círculos de estudio, entonces que puedan ellos, con el material
que nosotros llevamos y el conocimiento que se les da a través de
la conferencia, ir haciendo sus propios estudios en las comunidades
y que puedan ir difundiendo el conocimiento sobre el Alba y además
de eso, que puedan discutir no solamente la misma gente o entre la
gente de la ideología, sino también que puedan rebatir a los demás
que están en la calle tratando de atacar la propuesta del gobierno
venezolano. Yo se los digo, con esto ustedes pueden ir a la parada
del carrito o a la panadería, al restaurante o a su sitio de
trabajo y pueden decir: Mira lo que pasa es que el Alba tiene estas
y estas propuestas, esta basado en lo social y en el ser humano que
es el principal autor de los hechos económicos, mientras que el
Alca está planteándose como una alternativa de integración
meramente económica, basado en la parte de desarrollo
económico”.
¿Por qué la propuestas del Alba y no del Alca?
“Ellos (Con el Alca) prácticamente lo que quieren hacer es
apoderarse del mercado latinoamericano, lo que quieren hacer es una
colonización, lo único que en vez de hacerlo como lo hacían en los
tiempos de antaño los españoles o los ingleses o como lo hicieron
ellos mismos con México, entonces lo que buscan ahora es tratar de
colonizar a Latinoamérica con la anuencia de los gobiernos, con la
firma del Tratado de Libre Comercio, en el cual ellos imponen a
algunas condiciones como que se renuncie a la soberanía de los
pueblos”.
¿Por qué se renuncia a la soberanía de los pueblos?
“Porque ellos (el imperio) establecen allí que todo lo que
tiene que ver con la propuesta del Alca se debe dejar a un lado la
legislación nacional, para acogerse a un acuerdo legal
supranacional ¿Qué quiere decir esto? Que vamos a tratar o vamos a
firmar un acuerdo que, por supuesto, no lo vamos hacer pero que esa
era la idea de ellos, firmar un acuerdo marco en el cual se
establece que hay una legislación supranacional por encima de la
Constitución de las repúblicas, por encima de las leyes
latinoamericanas y eso no es posible. Como eso no es posible,
nosotros hemos lamentado mucho que el presidente de Colombia y el
ex presidente de Ecuador, Lucio Gutiérrez estuviesen muy
entusiasmados con la idea de firmar el Tratado de Libre Comercio
(Alca) muy a la ligera con los Estados Unidos”.
¿Cuáles son las perspectivas que se tienen para la
región?
“Nosotros creemos que ahora con la venida de la Comunidad
Suramericana de Naciones, que también fue una iniciativa del
presidente Chávez y que ya vimos en diciembre como se firmó el acta
fundacional y firmamos nosotros también como parlamentarios de
Mercosur, la Unión Interparlamentaria Suramericana, que le va dar
cabida en un tiempo de unos 18 meses a un parlamento suramericano.
Esto se trata, no solamente de crear una estructura nueva, sino de
que los que somos parlamentarios andinos y los que son
parlamentarios del Mercosur vamos a pasar a ser parlamentarios
suramericanos. Lo que significa que en vez de estar como estamos
ahora que representamos a ciento veinte millones de personas vamos
a ir a representar a más de trescientos sesenta millones de
personas”.
¿Para cuándo se tiene planteado esto?
“Esto se estipula para unos diecinueve o veinte meses que
vamos a tener ya sentado ese Parlamento Suramericano. Mientras
tanto, creemos que para el 2009 ya la Comunidad Suramericana debe
estar funcionando suficientemente integrada con todo lo que tienen
que ver con Unión Aduanera, Área de Libre Comercio y todo eso. Eso
es lo que esperamos para el 2009 y dentro de ese sistema hacia el
cual vamos con la Comunidad Suramericana, queda perfectamente
engranados todo lo que tienen que ver con la Alternativa
Bolivariana de las Américas (Alba)”.
Diputado, si habláramos de cómo ha venido avanzado este
Parlamento Andino ¿Qué nos podría decir?
“El Parlamento Andino tuvo un cambio o una etapa de
relanzamiento en el año 2000. Si revisamos la memoria de que hacían
los parlamentarios del año 1979 para acá, es muy poco lo que
encontramos. De hecho, Venezuela prescindió del Parlamento desde el
año 1992. Eso aquí casi nadie lo sabe. Entonces desde el año 2000
hubo un relanzamiento porque en primer lugar, se logró lo que
estaba previsto en el protocolo de fijatorio de Trujillo, que fue
la instauración de las elecciones directas y el primer país que
hizo esas elecciones directas fue Venezuela en el año 2000 o sea
que la gente fue a votar por el Presidente de la República y al
mismo tiempo votaba por el Parlamento Latinoamericano y el
Parlamento Andino. Igualmente paso en el año 2003 en Ecuador cuando
se hicieron también las elecciones directas. Ahora bien, hemos
logrado con el trabajo que a hecho la representación de Venezuela
en el Ecuador, que el Congreso del Perú aprueben las elecciones
directas las cuales se van a ejecutar el año que viene. En Colombia
también ya esta en su fase final la discusión que se lleva a cabo
en el Congreso sobre la ley para la elección de los parlamentarios
andinos. En Bolivia, a pesar de que hay un poco de resistencia se
va a reformar la Constitución o se va a crear una nueva y allí hay
un compromiso de que establezcan también elección directa de los
parlamentarios andinos para que en el 2007 tengamos ya en los cinco
países a los parlamentarios andinos electos directamente por el
pueblo y además, dedicados a tiempo concreto es decir, nosotros
estamos dedicados a tiempo completo al proceso de integración pero,
no participamos en la Asamblea Nacional, no tenemos deliberación,
no formamos el pleno de la Asamblea ni tenemos esa responsabilidad
que tienen los diputados de estar los fines de semana en sus
estados dándole respuestas puntales sobre los mismos. En el caso
nuestro, nosotros estamos en cualquier parte de Venezuela dándole
respuesta en lo relativo a este proceso de integración de la
Comunidad Suramericana de cómo vamos a ensamblar la Comunidad
Andina con el Mercosur y cómo vamos a seguir contribuyendo para que
se haga realidad la propuestas del presidente Chávez sobre la
Alternativa Bolivariana de las Américas (Alba) en contra del Área
de Libre Comercio de las Américas (Alca)”.
Cuando menciona que hay resistencia ¿A qué países nos estamos
refiriendo exactamente?
“Bolivia es uno de los países que más ha rechazado esta
propuesta. Es la negativa a las elecciones directas pero esto se
debe porque tienen un problema constitucional y no había voluntad
política en los actuales parlamentarios de hacer las modificaciones
necesarias, pero como ahora va a un proceso constituyente va a ver
un cambio de constitución y se establecería”.
¿Cuáles países están en vía de aceptar la propuesta?
“Los gobiernos de Argentina, Brasil y Uruguay ven con buenos
ojos la propuesta del Alba, pero no se han terminado porque los
congresos no tienen una mayoría cómoda como para que puedan decidir
eso en estos momentos. Pero, los pueblos de esos países y las
fuerzas sociales de esos países incluyendo la de Ecuador y Bolivia,
están bien interesados. Sin embargo, nosotros cada vez que tenemos
la posibilidad de reunirnos y de ir a esos países y hablar allí con
las organizaciones gremiales y con los parlamentarios progresistas,
lo hacemos. Ellos están ávidos. Igual nos pasa en Centroamérica que
están deseosos de ir a una zona de integración como es el Alba. Ese
proceso se va a dar. Esto es algo inevitable, yo creo que a esto lo
que le hace falta es un máximo de seis a ocho años para que se
termine de dar el Alba a nivel latinoamericano. Para que este
completo con todo lo que tiene que ver con los países
latinoamericanos”.
¿Cómo ven la propuesta del Alba fuera del país?
“Hay gobiernos que la ven con buenos ojos, pero no han podido
tomar la decisión porque primero, tienen presiones de diferentes
índoles y segundo, no cuentan con un congreso que este
suficientemente concientizado de entrar a un proceso de integración
basado en lo social. Hay gente que le asusta, hay algunos políticos
que le espanta la palabra socialismo y sobretodo este socialismo
que se viene manejando y que es muy novedoso para muchos y es la
ventaja que nosotros tenemos por ser un país que no somos
presionables. Muchas personas me preguntaban en algunos foros, pero
bueno, si nosotros no vamos, no firmamos el ALCA, vamos a estar
aislados entre los 22 países de Latinoamérica o entre los 34 países
de América y entonces, yo les he dicho que un país petrolero nunca
está aislado ni lo pueden aislar, ni les interesa aislarlo, pues en
tal caso les convendría aislar algunos países que son agrícolas o
que tienen algún tipo de productividad muy baja, pero a un país
petrolero no le interesa apartarlo, sino tenerlo ahí. Tratan de
sabotearlo, de boicotear pero aislarlo no pueden porque aquí como
se dice tenemos el control”.
¿Qué impulso le da la inclusión de Cuba a esta
propuesta?
“Ya una vez que nosotros firmamos ese acuerdo con Cuba,
estamos dándole o hemos encendido la máquina para ir avanzando,
porque hasta ahora teníamos el Alba como una propuesta y ahí hemos
estado conversando como propuesta de Alba, de integración. Cuando
firmamos con Cuba ya se firmó con un primer país, lo que quiere
decir que ya arrancó esa nueva maquinaria y ahora con esta nueva
firma de una carta de intención a Petrocaribe seguimos avanzando en
torno a la propuesta”.
En el marco del I Encuentro de Jefes de Estado del Caribe, el
presidente Chávez propuso la creación de un fondo Alba-Caribe ¿Qué
opinión le merece y en qué nos beneficia?
“Esto es una gran paso y se logró, arrancó a través de este
encuentro, un Fondo de Compensación que por ahora, se creo entre
los países de Petrocaribe. Un Fondo de Compensación donde Venezuela
va dar cincuenta millones para arrancar y los demás países en la
medida de sus posibilidades. Este es un fondo no como dice la gente
de la oposición, que van a regalar plata, no. Es un fondo para
tratar de suplir esas asimetrías que hay entre los países. No es lo
mismo la economía nuestra, que la economía de Barbados, de Jamaica
o Santa Lucía, que son unos países más pequeños. Ahora el beneficio
principal que tenemos como signatario de ese acuerdo de
Petrocaribe, más que verlo desde el punto de vista del mero
capitalismo te voy a dar esto porque voy a ganar tanto, no es
nuestra intención sino es primero una situación de
complementariedad, si nosotros mandamos petróleo o mandamos
derivados del petróleo a República Dominicana, por ejemplo, ellos
nos pueden mandar azúcar o caraotas de las que producen y que
además la producen a un precio por debajo del mercado. Igual que
otras especies, así como las que se utilizan para condimentar o
algún otro producto agrícola que podamos traer de los países del
Caribe”.
(*)zcenteno@mci.gov.ve
(**)iordonez@mci.gov.ve