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Caracas, 22 de mayo de 2012
ENTREVISTA Diputado al Parlamento Andino, Mario Arias Salas
El Alba respeta la autonomía de los pueblos
El Alba respeta la autonomía de los pueblos, mientras que el Alca lo que esta buscando es el sometimiento a una regla que ellos imponen a nivel supranacional, reduciendo así su autonomía.
Por: Zuleima Centeno(*)
Fotos: Iván Ordoñez(**)


¿Qué es la Alternativa Bolivariana para las Américas (Alba)?

“La propuesta del Alba es una propuesta basada en la reducción de la pobreza y la reducción de la exclusión social. Una propuesta de integración pero desde el punto de vista social, porque hasta ahora, todo lo que tenemos o la experiencia que se tiene en materia de integración como el mercado común centroamericano, como el Mercado Común del Sur (Mercosur), como la Unión Europea, están basados fundamentalmente en la integración desde el punto de vista económico. Mientras que la propuesta del Alba es una propuesta eminentemente social que la gente aún no la maneja, porque ellos oyen al presidente, oyen algunos ministros hablar del Alba, pero no tienen el material, no tienen las propuestas, el propósito y los objetivos del Alba y como se contrapone a la propuesta del Alca”.

¿Qué ha venido haciendo el Parlamento Andino para dar a conocer esta propuesta?

“La Comisión tercera del Parlamento Andino ha asumido el reto de llevar a todos los municipios y parroquias de Venezuela, un ciclo de foros sobre el Alca y el Alba. En lo que va de este año también hemos estado con la integración sudamericana y toda esta propuesta que ha venido liderizando el presidente Chávez de integración. A mi juicio, me parece que esta propuesta es bien interesante y más que la gente maneje bien estos temas, porque no es lo mismo la línea que se recibe los domingos por televisión, en “Aló, Presidente” o por alguna cadena a que la gente pueda manejar de mano la información”.

¿Y que hacen en específico?

“Nosotros lo que hacemos es mostrarle a la gente la propuesta del Alca y su propósito que es meramente comercial, pues habla es del desarrollo económico y del bienestar basado en el progreso comercial. Mientras que el Alba pone el énfasis en la lucha contra la pobreza y la exclusión social. Por eso, hemos llevado a las comunidades el tema, tratando de formar facilitadores que puedan reclutar este tipo de foros. Estamos contribuyendo divulgándoles a los demás parlamentarios de los demás países, porque al fin y al cabo, una vez que los gobiernos deciden ir al Alba es necesario que el parlamento lo apruebe y nosotros hemos estado hablando con congresistas. De hecho, tenemos del 21 al 24 de julio en El Salvador una conferencia de Parlamentarios Latinoamericanos y Caribeños donde habrá un foro especialmente para el tema del Alba, sobre las bondades de esta propuesta y porque debemos los parlamentarios de los diferentes países latinoamericanos, ir impulsando y fortaleciendo esa alternativa en las Américas”.

¿Por qué en las comunidades?

“Porque pueden hacer algo mejor, que es lo que conocemos como los círculos de estudio, entonces que puedan ellos, con el material que nosotros llevamos y el conocimiento que se les da a través de la conferencia, ir haciendo sus propios estudios en las comunidades y que puedan ir difundiendo el conocimiento sobre el Alba y además de eso, que puedan discutir no solamente la misma gente o entre la gente de la ideología, sino también que puedan rebatir a los demás que están en la calle tratando de atacar la propuesta del gobierno venezolano. Yo se los digo, con esto ustedes pueden ir a la parada del carrito o a la panadería, al restaurante o a su sitio de trabajo y pueden decir: Mira lo que pasa es que el Alba tiene estas y estas propuestas, esta basado en lo social y en el ser humano que es el principal autor de los hechos económicos, mientras que el Alca está planteándose como una alternativa de integración meramente económica, basado en la parte de desarrollo económico”.


¿Por qué la propuestas del Alba y no del Alca?

“Ellos (Con el Alca) prácticamente lo que quieren hacer es apoderarse del mercado latinoamericano, lo que quieren hacer es una colonización, lo único que en vez de hacerlo como lo hacían en los tiempos de antaño los españoles o los ingleses o como lo hicieron ellos mismos con México, entonces lo que buscan ahora es tratar de colonizar a Latinoamérica con la anuencia de los gobiernos, con la firma del Tratado de Libre Comercio, en el cual ellos imponen a algunas condiciones como que se renuncie a la soberanía de los pueblos”.


¿Por qué se renuncia a la soberanía de los pueblos?

“Porque ellos (el imperio) establecen allí que todo lo que tiene que ver con la propuesta del Alca se debe dejar a un lado la legislación nacional, para acogerse a un acuerdo legal supranacional ¿Qué quiere decir esto? Que vamos a tratar o vamos a firmar un acuerdo que, por supuesto, no lo vamos hacer pero que esa era la idea de ellos, firmar un acuerdo marco en el cual se establece que hay una legislación supranacional por encima de la Constitución de las repúblicas, por encima de las leyes latinoamericanas y eso no es posible. Como eso no es posible, nosotros hemos lamentado mucho que el presidente de Colombia y el ex presidente de Ecuador, Lucio Gutiérrez estuviesen muy entusiasmados con la idea de firmar el Tratado de Libre Comercio (Alca) muy a la ligera con los Estados Unidos”.


¿Cuáles son las perspectivas que se tienen para la región?

“Nosotros creemos que ahora con la venida de la Comunidad Suramericana de Naciones, que también fue una iniciativa del presidente Chávez y que ya vimos en diciembre como se firmó el acta fundacional y firmamos nosotros también como parlamentarios de Mercosur, la Unión Interparlamentaria Suramericana, que le va dar cabida en un tiempo de unos 18 meses a un parlamento suramericano. Esto se trata, no solamente de crear una estructura nueva, sino de que los que somos parlamentarios andinos y los que son parlamentarios del Mercosur vamos a pasar a ser parlamentarios suramericanos. Lo que significa que en vez de estar como estamos ahora que representamos a ciento veinte millones de personas vamos a ir a representar a más de trescientos sesenta millones de personas”.


¿Para cuándo se tiene planteado esto?

“Esto se estipula para unos diecinueve o veinte meses que vamos a tener ya sentado ese Parlamento Suramericano. Mientras tanto, creemos que para el 2009 ya la Comunidad Suramericana debe estar funcionando suficientemente integrada con todo lo que tienen que ver con Unión Aduanera, Área de Libre Comercio y todo eso. Eso es lo que esperamos para el 2009 y dentro de ese sistema hacia el cual vamos con la Comunidad Suramericana, queda perfectamente engranados todo lo que tienen que ver con la Alternativa Bolivariana de las Américas (Alba)”.


Diputado, si habláramos de cómo ha venido avanzado este Parlamento Andino ¿Qué nos podría decir?

“El Parlamento Andino tuvo un cambio o una etapa de relanzamiento en el año 2000. Si revisamos la memoria de que hacían los parlamentarios del año 1979 para acá, es muy poco lo que encontramos. De hecho, Venezuela prescindió del Parlamento desde el año 1992. Eso aquí casi nadie lo sabe. Entonces desde el año 2000 hubo un relanzamiento porque en primer lugar, se logró lo que estaba previsto en el protocolo de fijatorio de Trujillo, que fue la instauración de las elecciones directas y el primer país que hizo esas elecciones directas fue Venezuela en el año 2000 o sea que la gente fue a votar por el Presidente de la República y al mismo tiempo votaba por el Parlamento Latinoamericano y el Parlamento Andino. Igualmente paso en el año 2003 en Ecuador cuando se hicieron también las elecciones directas. Ahora bien, hemos logrado con el trabajo que a hecho la representación de Venezuela en el Ecuador, que el Congreso del Perú aprueben las elecciones directas las cuales se van a ejecutar el año que viene. En Colombia también ya esta en su fase final la discusión que se lleva a cabo en el Congreso sobre la ley para la elección de los parlamentarios andinos. En Bolivia, a pesar de que hay un poco de resistencia se va a reformar la Constitución o se va a crear una nueva y allí hay un compromiso de que establezcan también elección directa de los parlamentarios andinos para que en el 2007 tengamos ya en los cinco países a los parlamentarios andinos electos directamente por el pueblo y además, dedicados a tiempo concreto es decir, nosotros estamos dedicados a tiempo completo al proceso de integración pero, no participamos en la Asamblea Nacional, no tenemos deliberación, no formamos el pleno de la Asamblea ni tenemos esa responsabilidad que tienen los diputados de estar los fines de semana en sus estados dándole respuestas puntales sobre los mismos. En el caso nuestro, nosotros estamos en cualquier parte de Venezuela dándole respuesta en lo relativo a este proceso de integración de la Comunidad Suramericana de cómo vamos a ensamblar la Comunidad Andina con el Mercosur y cómo vamos a seguir contribuyendo para que se haga realidad la propuestas del presidente Chávez sobre la Alternativa Bolivariana de las Américas (Alba) en contra del Área de Libre Comercio de las Américas (Alca)”.

Cuando menciona que hay resistencia ¿A qué países nos estamos refiriendo exactamente?

“Bolivia es uno de los países que más ha rechazado esta propuesta. Es la negativa a las elecciones directas pero esto se debe porque tienen un problema constitucional y no había voluntad política en los actuales parlamentarios de hacer las modificaciones necesarias, pero como ahora va a un proceso constituyente va a ver un cambio de constitución y se establecería”.


¿Cuáles países están en vía de aceptar la propuesta?

“Los gobiernos de Argentina, Brasil y Uruguay ven con buenos ojos la propuesta del Alba, pero no se han terminado porque los congresos no tienen una mayoría cómoda como para que puedan decidir eso en estos momentos. Pero, los pueblos de esos países y las fuerzas sociales de esos países incluyendo la de Ecuador y Bolivia, están bien interesados. Sin embargo, nosotros cada vez que tenemos la posibilidad de reunirnos y de ir a esos países y hablar allí con las organizaciones gremiales y con los parlamentarios progresistas, lo hacemos. Ellos están ávidos. Igual nos pasa en Centroamérica que están deseosos de ir a una zona de integración como es el Alba. Ese proceso se va a dar. Esto es algo inevitable, yo creo que a esto lo que le hace falta es un máximo de seis a ocho años para que se termine de dar el Alba a nivel latinoamericano. Para que este completo con todo lo que tiene que ver con los países latinoamericanos”.


¿Cómo ven la propuesta del Alba fuera del país?

“Hay gobiernos que la ven con buenos ojos, pero no han podido tomar la decisión porque primero, tienen presiones de diferentes índoles y segundo, no cuentan con un congreso que este suficientemente concientizado de entrar a un proceso de integración basado en lo social. Hay gente que le asusta, hay algunos políticos que le espanta la palabra socialismo y sobretodo este socialismo que se viene manejando y que es muy novedoso para muchos y es la ventaja que nosotros tenemos por ser un país que no somos presionables. Muchas personas me preguntaban en algunos foros, pero bueno, si nosotros no vamos, no firmamos el ALCA, vamos a estar aislados entre los 22 países de Latinoamérica o entre los 34 países de América y entonces, yo les he dicho que un país petrolero nunca está aislado ni lo pueden aislar, ni les interesa aislarlo, pues en tal caso les convendría aislar algunos países que son agrícolas o que tienen algún tipo de productividad muy baja, pero a un país petrolero no le interesa apartarlo, sino tenerlo ahí. Tratan de sabotearlo, de boicotear pero aislarlo no pueden porque aquí como se dice tenemos el control”.


¿Qué impulso le da la inclusión de Cuba a esta propuesta?

“Ya una vez que nosotros firmamos ese acuerdo con Cuba, estamos dándole o hemos encendido la máquina para ir avanzando, porque hasta ahora teníamos el Alba como una propuesta y ahí hemos estado conversando como propuesta de Alba, de integración. Cuando firmamos con Cuba ya se firmó con un primer país, lo que quiere decir que ya arrancó esa nueva maquinaria y ahora con esta nueva firma de una carta de intención a Petrocaribe seguimos avanzando en torno a la propuesta”.

En el marco del I Encuentro de Jefes de Estado del Caribe, el presidente Chávez propuso la creación de un fondo Alba-Caribe ¿Qué opinión le merece y en qué nos beneficia?

“Esto es una gran paso y se logró, arrancó a través de este encuentro, un Fondo de Compensación que por ahora, se creo entre los países de Petrocaribe. Un Fondo de Compensación donde Venezuela va dar cincuenta millones para arrancar y los demás países en la medida de sus posibilidades. Este es un fondo no como dice la gente de la oposición, que van a regalar plata, no. Es un fondo para tratar de suplir esas asimetrías que hay entre los países. No es lo mismo la economía nuestra, que la economía de Barbados, de Jamaica o Santa Lucía, que son unos países más pequeños. Ahora el beneficio principal que tenemos como signatario de ese acuerdo de Petrocaribe, más que verlo desde el punto de vista del mero capitalismo te voy a dar esto porque voy a ganar tanto, no es nuestra intención sino es primero una situación de complementariedad, si nosotros mandamos petróleo o mandamos derivados del petróleo a República Dominicana, por ejemplo, ellos nos pueden mandar azúcar o caraotas de las que producen y que además la producen a un precio por debajo del mercado. Igual que otras especies, así como las que se utilizan para condimentar o algún otro producto agrícola que podamos traer de los países del Caribe”.


(*)zcenteno@mci.gov.ve
(**)iordonez@mci.gov.ve
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